Яндекс цитирования Rambler's Top100 ???????@Mail.ru АгроПоиск - аграрная поисковая система

Русский Инженерный Портал 

THE RUSSIAN ENGINEERING   


| СсылкиИнформБюроФотоMузейБиблиоTекаПорталФорумГостеваяАвтор |

Операция Барбаросса Русская Революция Русский Инженерный Портал Главная

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум!

Огромная просьба к посетителям форума: оставлять сообщения по существу вопроса, избегать использования ненормативной лексики, объявлений и изображений эротического и экстремистского характера.

Соблюдайте законы РФ. Нарушители этих правил будут блокироваться!

В связи с хулиганскими действиями некоторых посетителей форума, введена обязательная регистрация!

Если у вас возникли проблемы с регистрацией, обращайтесь по почте: russianengineering@narod.ru

АвторСообщение



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 15.01.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 14:26. Заголовок: Цена Победы



Победу Советского народа в Великой Отечественной войне либеральные подкаблучники Запада отменить не могут. Как бы они не старались, это уже исторический факт. А вот извратить, умалить роль и значение наших побед, любых побед, а не только военных, хотя бы «ложкой дёгтя» испортить праздник нашим людям, чтобы угодить своим западным покровителям, очень хочется. И тогда либеральные идеологи включают свою фантазию и придумывают всякие нелепицы, искажения, извращения и пакости о нашей истории. «Победа, но какой ценой» – одно из множества таких либеральных придумок.

Ведь либеральные обвинители нашей истории ни разу не сказали, а какой должна быть цена Победы? Какие жертвы должна была понести наша страна, чтобы либеральные хулители нашей истории остались бы довольными? Где их расчёты? Их обвинения имеют под собой научно-объективные обоснования или это обычная либеральная пустопорожняя идеологическая демагогия? Если бы они руководили в ту войну страной, то какими бы эти жертвы были? И что они сделали бы, чтобы наши потери и жертвы от гитлеровской агрессии стали бы меньшими? Нет, ничего подобного они представить не могут. А размахивать кулаками после драки из комфортных кабинетов и телестудий – это очень удобная позиция. «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны», об этом ещё в давнем Средневековье говорил великий Шота Руставели. А вот самим бы обвинителям сделать что-нибудь полезное для страны, для людей страны, пусть не в войну, а хотя бы в мирное время, прямо сейчас остановили бы кризис или хотя бы инфляцию.

И давайте не будем путать жертвы агрессии и цену Победы. Цена Победы – это то, что мы потеряли бы в случае поражения в войне с гитлеровской Германией. Цена Победы, как в известной всем нам песне «одна на всех» и состоит она в том, что мы сохранили свой народ от уничтожения и рабского закабаления. В страшной схватке с агрессором наши родители и деды, старшие братья и сёстры отстояли право на своё государство, право говорить и писать на своём родном языке и на свою культуру в целом, право на продолжение себя в своих потомках. Вот в чём состоит цена Победы, вот что мы могли потерять в случае нашего поражения от гитлеровских захватчиков. В этой жесточайшей войне мы отстояли своё право продолжить себя в истории как народ, как цивилизация.

А 27 миллионов загубленных человеческих жизней советских людей на совести захватчика, это жертвы гитлеровской агрессии, жертвы гитлеровского геноцида, это жертвы, замученные и уничтоженные в гитлеровских концлагерях, в Бабьих Ярах, на оккупированных территориях. И это солдаты, защитники нашей Родины, павшие на полях сражений от гитлеровских пуль, снарядов и бомб. И когда либеральные пропагандисты убеждают нас, что это якобы и есть цена, заплаченная за нашу Победу, то тем самым они цинично и подло пытаются обелить гитлеровцев и переложить ответственность за их зверства на нашу страну, на наших руководителей, на наших людей.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


moderator




Сообщение: 249
Зарегистрирован: 30.11.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 09:22. Заголовок: Егор Ардов пишет: 2..


Егор Ардов пишет:

 цитата:
27 миллионов загубленных человеческих жизней советских людей на совести захватчика, это жертвы гитлеровской агрессии, жертвы гитлеровского геноцида, это жертвы, замученные и уничтоженные в гитлеровских концлагерях, в Бабьих Ярах, на оккупированных территориях.



То-есть фактически нас обвиняют в излишней гуманности - если-бы РККА замучила насмерть миллионы пленных и испепелила сотни германских городов - то тогда цена победы была-бы подходящей?!!!

Бред либерального обывательского сознания...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 28.06.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 12:58. Заголовок: Но в той жестокой войне мы победили, потому что у нас были такие бабушки и у них были такие внуки.


Великая Отечественная война оставила в каждой советской семье тяжелый неизгладимый след. Сколько страданий пришлось пережить каждому советскому человеку. В том числе и детям и старикам. Пересказать трудно.

У моей жены Маши, была геройская бабушка и геройский старший брат. Вскоре после начала войны немцы начали бомбить Москву. Маше тогда было всего 4 года. Когда родителей не было дома и начиналась бомбежка Маша пряталась под кроватью и дрожала от страха слыша разрывы фугасок, шипение зажигательных бомб и выстрелы зениток.

Странный мистический случай произошел тогда с Машей. Сидела она во время очередной бомбежки под кроватью и вдруг видит напротив себя, под этой же кроватью, своего двойника. Такую же девочку, в такой же белой матроске, были тогда такие детские костюмчики, и с такой же царапиной на коленке! Девочка смотрит на Машу и молчит, и Маша смотрит, и слова вымолвить не может. Страх сковал бедную Машу, и она потеряла сознание. Когда Маша очнулась, той девочки уже не было, а Маша всю жизнь задавала себе вопрос: «Так кто я? Я это я, или я это та девочка?»

Когда родители во время бомбежки оказывались дома, то мать хватала детей и они прятались в бомбоубежище. Надо сказать бомбоубежище было обычным подвалом четырехэтажного кирпичного дома с деревянными перекрытиями. Подвал благоустроили, поставили скамейки , но конечно он не был рассчитан на прямое попадание фугаски. Но другого-то ничего не было. Те, кто жил вблизи станций метро, прятались в метро. А остальные в таких вот импровизированных бомбоубежищах.

Сигналом воздушной тревоги был душераздирающий вой сирены, сопровождаемый громким многократным сообщением по радио тревожным голосом: «Граждане воздушная тревога, граждане воздушная тревога…» От одного воя сирены и тревожного голоса можно было умереть. А тут еще взрывы, выстрелы и прожектора шарят по небу в поисках вражеских самолетов.

Сидеть в бомбоубежище часто приходилось до поздней ночи. Маленькие дети устав засыпали и после отбоя их несли домой на руках. Старшие же бежали на крышу, наблюдать картину сражения. На чердаке стояли ящики с песком, чтобы тушить зажигалки. И дети постарше активно участвовали в тушении зажигалок.

Утром невыспавшимся родителям на работу. Чтобы уберечь детей, а их было семеро, родители вывезли их в деревню, к бабушке. Бабушку звали Александра Филипповна Казакова, было ей лет около 50. Жила бабушка в деревне Настасьино, которая находилась возле города Наро-Фоминска, на левом берегу речки Плесенки, притока реки Нары. У бабушки в деревне был большой деревенский дом с большим участком и с садом. В саду росли яблоки, сливы, вишня, малина смородина. У бабушки была своя корова, а значит и парное молочко и сметана и творог. Весной у коровы родился телёнок. Рядом небольшая речка, лес. В общем, раздолье для детей.

Бабушка жила со своей младшей дочерью Шурой, которая была ненамного старше старших маминых детей. После голодной Москвы и бомбежек жизнь в деревне казалась раем. Раз в неделю мама приезжала в деревню из Москвы и привозила полученный по карточкам хлеб. Все было бы прекрасно, если бы не война!

Фашисты быстро продвигались и вот они уже близко! Бои под Наро-Фоминском были жестокими. Кто помнит, говорят река Нара была красная от крови. Родители еле успели вывести детей обратно в Москву. Маша вспоминала, как их везли на телеге, а бабушка стояла в длинной юбке на дороге и махала рукой им вслед. На телеге доехали до города, а дальше на попутных машинах. Электрички не ходили. Еле добрались до дома со своим табором. А уже назавтра фашисты вошли в бабушкину деревню и стали ловить кур, поросят и прочую живность, а бабушку и ее соседку стали заставлять стирать их фашистское грязное белье. Бабушка и соседка наотрез отказались, за что фашисты их расстреляли, тут же, возле сарая. Младшая бабушкина дочь Шура и соседи похоронили убитых. Их могила до сих пор цела, в лесу, возле деревни.

Немцы заняли большинство домов и Шура и другие жители деревни вырыли в лесу землянки и жили в них до освобождения деревни. Но обо всем этом стало известно позже, когда прогнали фашистов.

Александра Филипповна была беспартийная простая, малограмотная, русская женщина. К тому же раскулаченная Советской властью. Конфисковали самовар. Но у бабушки были убеждения, которые были ей дороже жизни. Не много таких людей приходилось мне встречать в жизни.

Москву продолжали бомбить, предприятия минировали, чтобы они не достались врагу, если придется Москву оставить. Фашисты уже стояли у ворот Москвы и в Москве было объявлено чрезвычайное положение. Мародеров грабящих магазины расстреливали на месте.

В начале октября в Москве поднялась паника. Люди хотели покинуть город. Поезда, автомобили были переполнены. Многие уходили пешком. В это тревожное время, в конце октября 1941 года, машин старший брат, внук той самой расстрелянной бабушки, - Юрий Калугин сбежал на фронт. Юра стащил из дома отцовские валенки, продал их на рынке и сбежал. Побег удался. Юра долго пробирался по дорогам, забитым войсками и беженцами. Куда идет, он плохо представлял. Просто понимал, что надо идти навстречу потоку беженцев и в ту же сторону, что и войска идущие на фронт. На подростка никто не обращал внимания. Было не до него! Ночевал, где придется. Ел, что перепадет.

Так, блуждая, Юра оказался на северо-востоке Москвы. Вблизи Волоколамска, в направлении главного удара фашистских войск. Юру подобрали танкисты первой танковой бригады Катукова. Сжалились над худым, оборванным, грязным и голодным пацаном. Танкистам нужно было разведать обстановку на территории занятой немецкими войсками. Юра вызвался сходить на разведку в одиночку. Танкисты согласились. Лучшего варианта было не придумать.

Юра сходил на разведку, вернулся и принес ценные сведения. Так он остался у танкистов. Ему подобрали обмундирование, ботинки, кормили пацана. Юрина судьба очень похожа на судьбу героя повести "Иван" известного писателя Богомолова. По этой повести режиссером Тарковским был снят фильм "Иваново детство".

Танкисты сделали Юру разведчиком. Его переодевали то под бродягу, то под девочку-подростка и в одиночестве отправляли в фашистский тыл. Возвращаясь, он приносил командованию ценные сведения, отдыхал и снова шел на разведку. Юра рассказывал, чтобы запомнить, что он видел в немецком тылу, он складывал в карманы условные предметы-камешки, веточки, шишки. Предметы эти обозначали-танки, пушки и др. Придя к своим, Юра выворачивал карманы и вспоминал увиденное.

Танковая бригада Катукова была придана 16 армии, которой тогда командовал К.К. Рокоссовский. Вот как об этих боях вспоминает Маршал Г.К. Жуков. «Бои 16-18 ноября для нас были очень тяжелыми. Враг, не считаясь с потерями, лез напролом, стремясь любой ценой прорваться к Москве своими танковыми клиньями. С беспримерной храбростью действовала переданная в состав 16-й армии 1-я гвардейская танковая бригада. Теперь, в ноябре, защищая подступы к Москве, гвардейцы-танкисты новыми подвигами еще выше подняли свою боевую репутацию».

Так Юра оказался в самом пекле сражения и оказался востребован. После разгрома немцев под Москвой танковую бригаду преобразовали в танковую армию. А Юра продолжал ходить в разведку.

Однажды Юра не уберегся и попал в лапы фашистам. После допроса его вывели на расстрел с группой других взрослых военнопленных. Во время расстрельного залпа Юру прикрыл собой один неизвестный моряк. Пуля ударила Юру в плечо, он потерял сознание и упал. Его закопали в общей могиле. Ночью Юра очнулся, выбрался из неглубокой могилы, перешел линию фронта и вернулся к своим.

Рану перевязали в медсанбате и она быстро зажила. После этого, уже подросшего Юру перестали посылать в разведку, а пересадили в танк - заряжающим. Во время Курской битвы Юра уже был шестнадцатилетним танкистом и участвовал в знаменитом сражении под Прохоровкой в составе армии Катукова. За 4 суток ожесточенных боев (с 6 по 9 июля) армия потеряла 452 танка из них половину безвозвратно. В составе армии 1/3 составляли легкие танки Т-70, которые были легкой мишенью для немецких танков. В таком танке и был заряжающим Юра.

Танк подбили. Юра забрался на чердак одного из домов деревни Прохоровка. По дороге удалось позаимствовать у убитого немца шмайсер, но толку от него было мало. Кругом были немцы. Долго пришлось тихо сидеть на чердаке. Другие члены экипажа погибли, а одному воевать против большого количества врагов было глупо. Остальные уцелевшие экипажи подбитых танков также разбрелись кто куда. Часть танкистов схватилась врукопашную с такими же экипажами немецких подбитых танков и с немецкой пехотой. Большинство этих танкистов погибло. Другая, меньшая часть, сумела спрятаться кто где.

На следующий день к Прохоровке подошли танкисты Ротмистрова. Фашисты побежали, и Юра разрядил шмайсер в бегущих врагов. Так Юра остался жив и невредим в этой страшной мясорубке под Прохоровкой. Ему даже присвоили звание младшего сержанта. Затем Юра продолжал воевать в составе танковой армии Катукова, дошел до Берлина. Армия Катукова брала Зееловские высоты. Продвигаясь шаг за шагом танки вошли в Юго-восточную часть Берлина, форсировали Шпрее и овладели Зоопарком в центре Берлина и частью парка Тиргартен близ Рейхстага. Во время боя многие звери разбежались и, как рассказывал Юра, он ехал на танке, а навстречу им шел сбежавший из зоопарка тигр, не танк, живой.

Бои в Берлине были трудными для танкистов. Из каждого окна выглядывали фаустники и автоматчики. На улицах, в подворотнях, стояли противотанковые пушки. Но танки самоотверженно поддерживала пехота и артиллерия. Пехотинцы и артиллеристы уничтожали фаустников и немецкие противотанковые пушки и помогали танкам двигаться вперед. В окнах домов появлялись белые флаги и Берлин пал.

Еще один эпизод вспоминал Юра. Трудно его оценить положительно, но что было, то было. Война окончилась и Юра, молодой 18 летний победитель-старшина, шел по берлинской улице с трофейным пистолетом на боку. Вдруг он услышал крик немецкой женшины: «Хильфе, хильфе!» (помогите, помогите). Юра вбежал в дом и увидел как наш офицер пытается изнасиловать немецкую женщину. Ты что делаешь, крикнул ему Юра. Офицер схватился за кобуру, а у Юры сработал рефлекс, он мгновенно выхватил пистолет, выстрелил и попал офицеру прямо в лоб.

По окончании войны Юру оставили служить в оккупационных войсках в Германии. В звании старшины прослужил еще 4 года. Играл в футбол за сборную ГСВГ. После демобилизации вернулся домой, в Москву. Герой войны, вся грудь в орденах. В купленном в Германии чемодане подарки для родителей, братьев и сестер. Женился, работал шофером. Случайно задавил человека, был осужден и отсидел несколько лет в тюрьме. После этого Юра дал зарок не садится больше никогда за руль автомобиля. Много лет он работал в шиномонтаже. Работа тяжелая и вредная.

Военных фильмов Юра смотреть не мог, он начинал нервничать, его начинало трясти. Вспоминать о войне он не любил и делал это с большой неохотой.

Когда Юра сталкивался с какой нибудь несправедливостью, переживал, нервничал и говорил: «На фронте за это расстреливали».

Каждый год, 9 мая, Юра приходил к нам с Машей в гости. Этот праздник был для него святым. А Маша была любимой сестрой.

Умер Юра лет двадцать тому назад. Царствие ему небесное и пухом земля. Он так и не вернулся с той войны, не сумел. Так и пытался жить по ее законам и страшно переживал, когда это не получалось.

Но в той жестокой войне мы победили, потому что у нас были такие бабушки и у них были такие внуки.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 28.06.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 13:00. Заголовок: 22 июня – это День Подвига


Вопрос не в том, готов ли ты к началу войны, а в том, готов ли ты в ней победить.

22 июня – день безусловной трагедии. Открыто оспорить трагичность этого дня не смеет никто. Хотя есть те, кто хотел бы этот день превратить в день обвинения. И не потому, что они хотели бы определить виновных, а потому, что слишком не любят как страну, которую должны были бы считать своей родиной, так и тот строй, который существовал в ней во времена Великой Отечественной войны.

В их вопросах о том, почему эта война началась с поражений – не боль за погибших и не возмущение национального достоинства. В них - отчаяние несбывшейся надежды и досады на то, что первые поражения страны и строя в итоге обернулись его колоссальной Победой. Что этот день стал не днем начала крушения СССР, а днем начала Великого Подвига и восхождения к вершинам могущества, которых никогда ранее не достигала Россия.

Они постоянно поднимают вопрос о причинах первых неудач.

О том, почему война началась неожиданно.

О том, почему страна оказалась ни в психологическом, ни в военном отношении к войне не готова.

О числе потерь и «цене Победы».

Но им все это нужно лишь для того, чтобы увидеть то, в чем страна оказалась слаба, и не дать людям вспоминать о том, в чем она была сильна. Ведь даже вопрос, почему за Победу пришлось платить ту огромную цену, им нужен только чтобы не дать задуматься: а почему страна, понесшая подобные потери и в целом потерявшая больше, чем ее противник, – оказалась победителем. И вышла из войны чуть ли не более сильной, чем вступила в нее.

Потому что именно этот вопрос и этот ответ для них страшны: им страшно напоминание о том, что смыслы, которыми живет народ, могут оказаться сильнее самой по себе стали, танков, авиации:

«Насилье точит сталь,
Но сталь его не вечна,
А ты душою крепче стали стань!
Когда чиста душа,
А цели человечны -
Рука крошит отточенную сталь».


Они задают свои вопросы для того, чтобы народ не задумался о других.

Почему, оказавшись не готовой к войне, страна ответила на первый натиск таким ударом, что в дневнике начальника штаба Верховного командования сухопутных войск вермахта появились следующие записи:

22 июня: «Наступление германских войск застало противника врасплох… После первоначального «столбняка», вызванного внезапностью нападения, противник перешел к активным действиям…»

23 июня: «На юге русские атаковали в Румынии наши плацдармы на реке Прут и произвели ряд разведывательных поисков из района Черновиц против румынской кавалерии».

24 июня: «В общем, теперь стало ясно, что русские не думают об отступлении, а, напротив, бросают все, что имеют в своем распоряжении, навстречу вклинившимся германским войскам <…> Наличие многочисленных запасов в пограничной полосе указывает на то, что русские с самого начала планировали ведение упорной обороны пограничной зоны и для этого создали здесь базы снабжения».

25 июня: «Оценка обстановки на утро в общем подтверждает вывод о том, что русские решили в пограничной полосе вести решающие бои и отходят лишь на отдельных участках фронта, где их вынуждает к этому сильный натиск наших наступающих войск».

26 июня: «Группа армий «Юг» медленно продвигается вперед, к сожалению неся значительные потери. У противника, действующего против группы армий «Юг», отмечается твердое и энергичное руководство…»

29 июня: «На фронте группы армий «Юг» все еще продолжаются сильные бои. На правом фланге 1-й танковой группы 8-й русский танковый корпус глубоко вклинился в наше расположение… Это вклинение противника, очевидно, вызвало большой беспорядок в нашем тылу в районе между Бродами и Дубно… В тылу 1-й танковой группы также действуют отдельные группы противника с танками, которые даже продвигаются на значительные расстояния… Обстановка в районе Дубно весьма напряженная… В центре полосы группы армий «Центр» наши совершенно перемешавшиеся дивизии прилагают все усилия, чтобы не выпустить из внутреннего кольца окружения противника, отчаянно пробивающегося на всех направлениях…».

30 июня: «На фронте группы армий «Центр» часть… группировки противника прорвалась между Минском и Слонимом через фронт танковой группы Гудериана… На фронте группы армий «Север» противник перешел в контратаку в районе Риги и вклинился в наше расположение… Отмечено усиление активности авиации противника перед фронтом группы армий «Юг» и перед румынским фронтом…».

Почему при внезапном нападении и при распущенной на отпуск значительной части офицерского корпуса Красная Армия чуть ли не с первого дня войны перешла к постоянным атакам на противника, с первого дня выбивая тот его потенциал, который по планам должен был привести его к победе в блицкриге? А контратаки шли постоянно – на удар действительно ответили ударом – и заставившим содрогнуться вермахт.

Да, к войне оказались не готовы, хотя и готовились изо всех сил. А кто был готов? Польша, проведшая мобилизацию за несколько месяцев до немецкого вторжения? Франция, армия которой в ходе «странной войны» полгода простояла на позициях, играя в волейбол? Англия с ее бесславной эвакуацией в Дюнкерке? Или США были готовы к удару в Пирл-Харборе?

Вообще в большинстве случаев война начинается неожиданно для одной из сторон, даже если она к ней долго готовится. Если на то пошло, Россия не была готова ни к Северной войне, ни к войне 1812 года, ни к войне 1914 года.

Вопрос вообще не в том, готов ли ты к началу войны. Вопрос в том, готов ли ты в ней победить. Равно как и вопрос не в том, чем война начинается, вопрос в том, чем она заканчивается.

Страна знала, что война будет. Страна к ней готовилась. Вооруженные силы за два с половиной военных года увеличились с 800 тысяч человек до 5.5 миллионов. Но в основном в июне 1941 года это были не только не имевшие боевого опыта солдаты – но и в значительной степени необученные или недоученные. Или обученные на той технике, которую как раз в 41-м начали активно заменять на новую. Ведь дело было даже не в том, сколько Т-34 успели, а сколько не успели поставить в войска – дело было в том, сколько механиков успели переучиться на новых танках.

Врага, имеющего двухлетний боевой опыт, встретила в массе своей необученная армия. И вопрос не столько в том, почему она оказалась недоученной и не переученной, а в том, как эта необученная армия смогла сначала ответить мощным контрударом, а потом в считанные недели выбить рассчитанный на будущее потенциал противника. Немецким танкам противостояли люди, значительная часть которых в жизни не видела трактора. И вопрос не в том, почему многие из них бежали при виде этих танков – вопрос в том, как им удавалось эти танки уничтожать.

23 июня – контрнаступление Красной Армии по Луцком, Шауляем, Гродно.

24 июня - 2-й день контрударов Красной Армии на шяуляйском и гродненском направлениях, 2-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно.

25 июня - 3-й день контрударов Красной Армии на шяуляйском и гродненском направлениях. 3-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно.

Военно-воздушные силы Северного фронта и авиационные части Северного и Краснознаменного Балтийского флотов одновременно атаковали 19 аэродромов Финляндии, на которых сосредотачивались для действий по нашим объектам соединения немецко-фашистской и финской авиации. Произведено 250 вылетов.

26 июня - 4-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно. Авиация дальнего действия ВВС РККА нанесла бомбовые удары по Бухаресту, Плоешти и Констанце.

27 июня - 5-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно.

28 июня - 6-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно. 4000 танков сошлось в бою.

29 июня - 7-й день танкового сражения в районе Луцк — Броды — Ровно. Сорвано движение вермахта на Киев и Смоленск, сорваны планы занять их в первую неделю войны.

Говорят, что в Австралии потомки имеющих боевые награды имеют право носить их после смерти родителей. Чтобы помнили, что они - наследники подвигов, и имеют право ими гордиться. И это – правильно. Может быть, нужно, пусть и с запозданием на десятилетия, ввести такой порядок и у нас? Чтобы люди помнили – это их подвиг. Не только их страны и их народа – но и их семьи. И на вкрадчивый вопрос иного провокатора: «А давайте задумаемся, нужна ли нам была такая победа, да и победа ли это?» - отвечали не растерянным недоумением: «То есть как?», - а так, как надо отвечать на такие вопросы – ударом в зубы!

Потому что не только 9 Мая – но и 22 июня – это день Подвига, а не день поражения. День, когда страна приняла удар, сдержала – и начала свой путь к Берлину. 9 Мая не существует без 22 июня. И умение держать удар – не менее важно, чем умение побеждать. Одно начинается с другого. И одно - недостаточно без другого. Потому что немцы тогда – тоже умели побеждать. Но, как оказалось, - не умели держать удар.

А мы – умели. И кстати, держим его и сегодня – уже в новой войне.

22 июня – это конечно день Памяти. Но это – не День Поражения и Тоски. Это день, когда страна сдержала страшный удар. И встала, чтобы ответить на него. Это – День Подвига.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 28.06.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 13:03. Заголовок: Цена Победы не может быть «непомерно высокой»


В альбоме моей матери хранится одна школьная фотография. На ней – выпуск ее класса, все 1923 года рождения. Три десятка 18-летних, которых природа разделила на «мальчиков и девочек» почти в равной пропорции. И вот когда мать застала меня, еще ребенка, разглядывающим это фото, она с грустью произнесла: «Из 13 ребят, которых ты видишь, с войны вернулись только трое». Такова была цена Победы, завоеванной нашими дедами и отцами. Во всяком случае, для поколения 1923 года рождения.

И вот нам сегодня талдычат из всех либеральных нор, что победа, завоеванная такой «непомерно высокой» ценой, мол, и победой-то не является. Лучше было бы просто капитулировать перед Гитлером – как это сделала Франция, Польша, да почти вся «сухопутная» Европа, кроме Югославии. Словом, жертвы были напрасны.

Но величие Победы не умаляется числом жертв. Да и как можно говорить о том, что наши деды и отцы не победили в той войне, а лишь «закидали немцев трупами»? И потому самое время вспомнить в этот скорбный день о наших потерях. Скорбных, трагических, но без которых Великой Победы бы и не было.

И тут наблюдается такой разброс оценок, что просто диву даешься «исследовательскому порыву» историков. Вот какую цифру потерь вывел, например, Борис Соколов, также называющий себя историком, который оценил потери Красной армии в 26,4-26,9 млн человек. Поясним, что эту цифру он вывел, как он сам пояснил, следующим образом: «За основу подсчета я взял статью Д.Волкогонова «Мы победили благодаря бесчеловечной системе» (там приведена помесячная разбивка безвозвратных потерь Красной армии за 1942 год) и книгу бывшего начальника Лечсанупра Красной армии Е.Смирнова, где приведена помесячная статистика потерь за все годы войны ранеными. Если предположить, что количество убитых примерно прямо пропорционально количеству раненых, то, взяв за основу ноябрь 1942 года (когда число попавших в плен было минимальным), можно оценить потери за всю войну. У меня получилось 22,4-22,9 млн – если включать небоевые потери в частях. Добавил 4 млн умерших военнопленных, и получилась цифра 26,4-26,9 млн человек. Погрешность составляет примерно 5 млн человек».

Но тут уж Соколов явно переборщил. Даже «видавшие виды» антисоветчики приведенные им «данные» считают явно завышенными. Главная претензия – к самой методике подсчета: насколько корректно результаты одного месяца равномерно экстраполировать на весь период войны? Добавим, что Соколовым выведена еще одна нашумевшая цифра: совокупные потери СССР во время войны составили 43,3 млн человек!

А каковы официальные данные о наших потерях? В мае прошлого года – к юбилею Победы – начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества, генерал-майор Александр Кирилин подтвердил, что, по уточненным данным, безвозвратные потери советских Вооруженных сил в Великой Отечественной войне составили около 8,6 млн человек. Собственно, эти цифры были известны давно – они были опубликованы в 90-х годах прошлого века, на основании работы комиссии Минобороны СССР.

«В эту цифру, - пояснил ранее Кирилин, - не вошли власовцы, 103 тысячи военнослужащих, расстрелянных по приговору военного трибунала, и ряда других категорий военнослужащих. Такова международная практика – считать потери военнослужащих, погибших на поле боя», - сказал генерал.

Цифра в 8,6 млн, пояснял Кириллин, получена в результате обработки всех данных, которые пересылались в Москву с фронтов во время войны. Каждые три дня командир роты подавал донесение в штаб батальона о том, сколько человек у него погибло (с указанием полных данных и приложением карты места захоронения). Батальон обобщал данные рот, в полку сводились данные батальонов, они передавались в дивизию – и т. д., вплоть до штаба корпуса или армии. Оттуда сводки шли в штаб фронта, который каждые две недели направлял общую цифру в Москву.

А каковы наши потери по годам? Какова цена общей Победы, которую мы были вынуждены заплатить в самом страшном для нас, 1941 году?

Данные о ежегодных потерях взяты из книги «Гриф секретности снят». Воениздат. М., 1993, стр. 143. Вот они:



Годы
Продолжительность периода (дни)
Потери (тыс.)
Ежесуточные потери

1941
193
3138
16 300

1942
365
3258
8900

1943
365
2312
6400

1944
366
1764
4800

1945
129
801
6200

Всего за ВОВ
1418
11 273
8000


В последнем столбце таблицы приведены ежесуточные потери. В 1941 году эта цифра была самая высокая, т. к. войскам приходилось отступать в крайне тяжелых условиях и крупные части попадали в окружение, в т. н. «котлы». В 1942 году этот показатель значительно меньше: хотя наша армия еще отступала, но в окружении войска оказывались реже. В 1943 году шли упорные бои, особенно на Курской дуге, но, начиная с этого года и до конца войны, отступали уже войска фашистской Германии. В 1944 году Верховное главнокомандование СССР спланировало и провело ряд блестящих стратегических операций по разгрому и окружению целых групп немецких армий, поэтому потери Советской армии в этом году сократились. Но в 1945 году этот показатель опять увеличился: упорство германской армии возросло, поскольку она сражалась уже на собственной территории.

Вооруженные силы Германии, отмечает протоиерей Александр Ильяшенко, потеряли на фронтах Великой Отечественной войны 6,92 млн человек, вооруженные силы ее союзников – 1,73 млн человек, всего же – 8,65 млн. За первые два года войны потери фашистского блока составили около 1,7 млн, следовательно, за последующее время, соответственно, около 7 млн человек. За этот же период, как видно из представленной таблицы, потери Красной армии составили примерно 4,9 млн человек. Таким образом, в 1943-1945 гг. на 10 погибших красноармейцев приходится 14 погибших солдат фашистской армии. Эта простая статистика наглядно и объективно характеризует качество командования войсками и степень бережного отношения к солдатам.

Выходит, не «трупами закидали» Германию наши отцы и деды, а победили!

И бойцы самого тяжелого для нас, 1941 года внесли в эту общую Победу самый, наверное, решающий вклад.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 15.01.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.11 16:29. Заголовок: Спасибо всем за прек..


Спасибо всем за прекраные, аргументированные, душевные тексты.

Каждый текст неплохо было бы дать отдельной темой на нескольких сайтах-форумах.
На форуме Лит. газеты (http://www.forumlg.ru/viewforum.php?f=238sid)
есть Отто Люгер и другие, с которыми воююем.

Неплохо было бы, если подключились бы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 37
Зарегистрирован: 02.12.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 15:52. Заголовок: Валентин Чанцев пише..


Валентин Чанцев пишет:

 цитата:
Война окончилась и Юра, молодой 18 летний победитель-старшина, шел по берлинской улице с трофейным пистолетом на боку. Вдруг он услышал крик немецкой женшины: «Хильфе, хильфе!» (помогите, помогите). Юра вбежал в дом и увидел как наш офицер пытается изнасиловать немецкую женщину. Ты что делаешь, крикнул ему Юра. Офицер схватился за кобуру, а у Юры сработал рефлекс, он мгновенно выхватил пистолет, выстрелил и попал офицеру прямо в лоб.

По окончании войны Юру оставили служить в оккупационных войсках в Германии. В звании старшины прослужил еще 4 года.



показательная история

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Инженер - Механик С/Х Сергей Иванов : russianengineering@narod.ru : "The Russian Engineering" 01.04.2005 - ©